Spa en bois et en relief


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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 06h34


Bonjour,

Ce petit post pour présenter l'avancement de ma future piste et un endroit pour y poser mes questions.

Je suis occupé à reproduire le circuit de Spa en bois. La piste digitale fera environ 5,8m x 3,5m pour un développé de 17m. Sa largeur sera de 20cm plus les bordures. Tout cela sera en relief et bordé d'un muret. A l'heure actuelle, j'ai bientot fini la "table" sur laquelle tout sera posé.

Je me demande si je fais un écartement de 9 ou 10cm. Sachant que j'ai envie de savoir faire rouler des 1/24 mais que j'ai des virages avec un rayon de 10cm. Si les 1/24 ne passent pas, je préfère faire un écartement de 8 ou 9cm, ça fera plus réaliste de "décentrer" les voies dans les virages. Une alternative serait de prévoir de faire rouler une voiture en 1/24 sur la piste extérieur et là, j'aurai un rayon mini de 20cm. Mais je n'utiliserais la piste qu'avec une voiture à la fois.

Alors, quel est le rayon mini pour du 1:24 Scaleauto?

Bonne journée.

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PtitGab
Bargeots

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 14h52


Salut,
Je suis très loin d'être un spécialiste et je suis archi débutant en slot, je découvre, mais je te donne mon avis. A comparé à d'autres avis que tu auras ici je pense.
Pour le rayon de courbure, 10 cm ca fait très peu (c'est environ l'intérieur du R1 de chez ninco), peut être arriver à 12 ou 13 ce serait pas mal.
Es-tu sur de vouloir resserrer les voies entre elles ? Car à l'approche d'un virage, un des deux et obligé de céder pour éviter une collision. Et comme un tour est vie fait, ca veut dire qu'un dépassement doit se faire très vite pour éviter la collision. Perso, c'est un truc que je ne voulais pas sur mon futur circuit.
Enfin, pour le tracé, as-tu fais un plan ?
De mon coté j'ai commencé à construire une piste 3 voies analogique. Mon plan papier est précieux car il m'aide à me situer sur mes planches en médium. En fait, je regarde les coordonnées du point sur lequel mon virage doit se terminer sur le plan papier, je connais le rayon de la portion de courbe, et du coup en réalité que je règle le compas sur le défonceuse, et je vérifie qu'à l'arrivée je suis au bon endroit sur la plaque (en plus d'utiliser un rapporteur).
Enfin, comme toi j'ai beaucoup réfléchis sur l'écartement entre voies et j'ai suivi les conseils en prenant 10 cm. Surtout pour toi, en 2 voies tu as raisonnablement plus de place que moi qui fait un " voies et sur moins de place.
Enfin, mieux vaut peut être ne pas faire un tracé si fidèle que ca à Spa mais avoir des critères technique de slot qui rendent la piste agréable et exploitable, même si elle ne ressemble pas à une piste existante dans la réalité.
en tout cas, montre nous un plan ici...
Bonne continuation !

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fastwagon
Jedï d'honneur

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 15h54


Sur ma 3 voies en bois, le rayon intérieur du virage le plus serré est de 16 cm. Ça passe très bien (je ne roule que du 1/32), mais je n'irais pas en dessous de 15 cm.

Pour l'écartement des voies, 10 cm est un minimum confortable en 1/32.

Message modifié le mardi 6 juillet 2021 à 15h55 par fastwagon

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 16h14


Salut,

Bon, je pense que je vais oublier de diminuer l'entraxe des pistes. Je vais mettre 10cm. Pour le rayon mini, je sais que c'est court mais je ne le changerai pas. Je veux que mon circuit ressemble à l'original, c'est non-négociable. Je ferai au mieux pour avoir le rayon le plus large possible en décalant les pistes le plus possible vers les bordures.

J'ai bien entendu un "plan" qui est en fait un dessin du circuit trouvé sur le net. Pour le mettre à l'échelle, je l'ai projeté sur un mur et j'ai dessiné le plan à la taille réelle sur de la nappe en papier. J'ai donc maintenant le plan du circuit à la bonne échelle.

Une partie de mes planches sont déjà tracées et les 3/4 de ma table sont fait.

Voilà le dessin que j'ai utilisé.

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fastwagon
Jedï d'honneur

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 16h36


Goofy a écrit :

Je veux que mon circuit ressemble à l'original, c'est non-négociable.

Tu fais ce que tu veux, l'ami, c'est ton circuit, mais tu cours au-devant d'une grosse déception. C'est dommage, surtout en bois. La reproduction d'un tracé existant à l'échelle demande une place immense (ce que tu ne sembles pas avoir) et surtout, ce qui est agréable à l'échelle 1 l'est rarement (voire jamais) au 1/32.

Et en plus, tu n'as pas de pont, donc tes voies ne seront pas de longueur égale.

Mais encore une fois, "c'est vous qui voyez", comme disait l'autre...

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Atobit
Lord of the ring

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 17h02


Je serai du même avis que Fastwagon, ce que tu as fais n'est pas une réduction au 1/32, mais une réduction adaptée à la place que tu as de disponible. Cela conduit à un tracé qui n'est pas pratique pour des voitures au 1/32 et encore moins au 1/24.
De plus les voitures à ces échelles ont des contraintes que n'ont pas les voitures à l'échelle 1.
Ceci n'est qu'un avis personnel, je trouve qu'il vaut mieux avoir un circuit agréable au pilotage plutôt qu'un qui serait une reproduction exacte d'un vrai circuit. Cela n'empêche pas d'en concevoir un qui y ressemble.

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Pat16
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 17h20


Bonjour
voici une reproduction de la piste de spa au club slot 4000 à Liège.

Pat

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Marsu
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 17h45


Perso je trouve l'idée plutôt sympa et je tenterais l'aventure tout en conservant les standards des dimensions des rails de slot. Et surtout j'abandonnerais l'idée de resserrer les voies à certains endroits. Il faudra de toutes façon se dire que ce sera une "inspiration" Spa car avec la surface disponible on ne pourra pas éviter une défiguration due à l'échelle.
Spa fait 7007 m à l'échelle 1 ici le projet c'est 17m ! donc du 1/41O ème !!!
Ca va être compliqué de caser la partie qui va des "Combes" à "Stavelot" sur une largeur de 3,5m ! il n'y aura pas beaucoup de bout droit.
Enfin l'histoire du pont pour équilibrer les 2 voies, on s'en fout puisqu'il s'agit de Digital. C'est d'ailleurs un des nombreux avantages du Digital d'éviter ce foutu pont et de permettre à 6 pilotes de rouler sur un 2 voies lorsqu'en plus on ne dispose pas de 50m2 de surface. Donc très bien vu le Digital pour ce projet. Mais il va falloir prévoir une voie de stand.

Marsu
Slot qui peut

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 19h09


fastwagon a écrit :
Goofy a écrit :

Je veux que mon circuit ressemble à l'original, c'est non-négociable.

Tu fais ce que tu veux, l'ami, c'est ton circuit, mais tu cours au-devant d'une grosse déception. C'est dommage, surtout en bois. La reproduction d'un tracé existant à l'échelle demande une place immense (ce que tu ne sembles pas avoir) et surtout, ce qui est agréable à l'échelle 1 l'est rarement (voire jamais) au 1/32.

Et en plus, tu n'as pas de pont, donc tes voies ne seront pas de longueur égale.

Mais encore une fois, "c'est vous qui voyez", comme disait l'autre...

J'entends tes conseils, seulement, la construction d'un circuit qui me plait fait partie de l'amusement. Ca en fait autant partie que de jouer par la suite. Il y aura 2 passages serré que je peux éviter vu que c'est du digital et qu'il y aura un aiguillage avant pour me décaler si je veux. Du coup, le rayon mini serait à 20cm. Ce qui semble très correct pour du 1/32. Peut-être un peu juste pour le 1/24.

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tieum357
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 6 juillet 2021 à 20h38


J'ai piste Scalextric Sport avec une des extensions qui est le virage à 180° resserré. J'ai cru avoir fait une grosse boulette en le mettant.
Mais, mon expérience là dessus après plusieurs années :
- ça dépends de la largeur des voitures
- ça dépends des deux pilotes lol

En gros, j'ai certaines voitures assez étroites qui arrivent à passer ensemble. Quant aux plus larges, ben oui faut céder le passage. Mon fils de 8 ans l'a vite compris, et on se cède la priorité, ça n'enlève rien aux arsouilles, mais n'évite pas quelques accrochages c'est vrai de temps à autre.

Aucune idée de l'espacement entre les deux voies, je le sors ce week-end, j'éditerais à titre d'info, car ce que tu fais est quand même bien différent :)

Le virage en question

Message modifié le mardi 6 juillet 2021 à 20h42 par tieum357

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : jeudi 8 juillet 2021 à 01h29


Après quelques années de pratique du slot, je confirme ce qui a été écrit plus haut.

La reproduction d'un circuit réel en slot ne présente aucun intérêt et en plus il n'en sera qu'une caricature.

Ou alors en faire une adaptation vaguement inspirée ou faire comme en modélisme ferroviaire où les pratiquants ne représentent fidèlement qu'un morceau d'une ligne existante sur leur réseau.

Pour les rayons de courbe ne pas descendre en dessous de 15cm.

C'est marrant 2 passages et ensuite ça devient vite gonflant car ça supprime toute fluidité dans le tracé.

De plus j'ai roulé plusieurs années de suite à Spa au siècle dernier et même l'épingle de la source ne mérite pas d'être aussi serrée.

A l'oeil je dirais qu'elle mesure entre 20 et 30m de rayon au centre donc 40m de diamètre ce qui au 1/32 nous donne 40/32 = 1m25...

Le slot ça rend fou !!!

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : jeudi 8 juillet 2021 à 06h27


tieum357 a écrit :

J'ai piste Scalextric Sport avec une des extensions qui est le virage à 180° resserré. J'ai cru avoir fait une grosse boulette en le mettant.
Aucune idée de l'espacement entre les deux voies, je le sors ce week-end, j'éditerais à titre d'info, car ce que tu fais est quand même bien différent :)

Le virage en question

Est-ce que vous sauriez mesurer l'écart entre les 2 voies dans l'épingle?

Merci.

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : jeudi 8 juillet 2021 à 06h31


pepe_plus a écrit :

Après quelques années de pratique du slot, je confirme ce qui a été écrit plus haut.

La reproduction d'un circuit réel en slot ne présente aucun intérêt et en plus il n'en sera qu'une caricature.

Ou alors en faire une adaptation vaguement inspirée ou faire comme en modélisme ferroviaire où les pratiquants ne représentent fidèlement qu'un morceau d'une ligne existante sur leur réseau.

Pour les rayons de courbe ne pas descendre en dessous de 15cm.

C'est marrant 2 passages et ensuite ça devient vite gonflant car ça supprime toute fluidité dans le tracé.

De plus j'ai roulé plusieurs années de suite à Spa au siècle dernier et même l'épingle de la source ne mérite pas d'être aussi serrée.

A l'oeil je dirais qu'elle mesure entre 20 et 30m de rayon au centre donc 40m de diamètre ce qui au 1/32 nous donne 40/32 = 1m25...

Pour le tracé, je ne changerai pas d'avis, ma table est faite et la piste est découpée. Par contre, je vais élargir au max pour me rapprocher de 15cm de rayon. Si ça ne me plait pas à la fin, je ne viendrai pas me plaindre, promis Et j'en referai une autre car j'aime ça.

Avec 15cm, les 1/24 de Scaleauto passe bien ou c'est juste les 1/32 qui s'en sorte?

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : jeudi 8 juillet 2021 à 12h14


Goofy a écrit :

Pour le tracé, je ne changerai pas d'avis

Ha ben c'est ta piste, tu fais bien comme tu veux !!!

Pour un tracé plat sans pont le différence de longueur est de 0m10 x 2 x 3.1416 = 0m6283 ~ 63cm.

Ta piste mesure 17m.

En admettant un temps au tour de 10s pour tes 17m tu parcoures donc 1m en 0.588s.

Sur l'autre voie à voiture et pilotage identique il faut donc 0.588 x 17m63 = 10s37, presque 4/10° d'écart au tour.

Dit autrement au bout de 10 tours sur la voie la plus courte l'auto a presque 4s d'avance et au bout de 25 tours un tour d'avance...

Le slot ça rend fou !!!

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 06h22


Je sais que les pistes n'auront pas la même longueur mais selon ma vision du "jeu", ce n'est pas du tout un problème. Surtout que je serai en digital et que je pourrai donc changer de piste.

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PtitGab
Bargeots

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 07h56


En tout cas on veut bien des photos

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LittleBen
Jedï d'honneur

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 08h31


C'est amusant de lire le mot « non négociable » sur un forum qui sert à échanger des idées et à obtenir des conseils
Rassure-toi, je crois que personne ici ne va se mettre à négocier le fait que tu reproduises le circuit fidèlement ou pas!

Et rassure-toi, le forum tolère assez bien que les personnes restent sur leur avis initial malgré des avis allant en sens inverse. J'en suis la preuve vivante: on m'avait fortement déconseillé de réaliser un tunnel, je l'ai quand même fait, et - le plus important - je ne le regrette pas.

Grand fan du circuit de Spa, je suis très intéressé de lire ce que tu as comme intention et comme projet, et bravo de t'atteler à quelque chose qui reste ambitieux.

Comme Marsu, pepe ... et tant d'autres, je ne suis pas partisan des tracés exacts, principalement parce que nos caves, greniers et Slot rooms, tout aussi spacieux qu'ils puissent être (voire même Spa-cieux ), nous forcent à compresser les tracés réels, et les dénaturent donc un peu, à commencer par la largeur de piste.

Il y a un célèbre exemple de circuit Spa BLST:

Le travail est de qualité, mais le relief est à peu près inexistant et le résultat est selon moi une caricature.

Marsu a cité le mot qui est le plus important, c'est l'inspiration. A défaut de réaliser la reproduction à l'échelle, on peut réaliser des morceaux et des sections qui rappellent le circuit dont on veut s'inspirer. L'exemple le plus connu est le Martin's Raceway de Slot Mods, qui enchaîne des sections évoquant Monza, Monaco, le Nürburgring etc.

C'est un peu ce le principe que j'ai tenté de commencé à mettre en pratique pour ma piste, mais avec moins de talent et de moyens que Slot Mods

Quoi qu'il en soit, bonne continuation, et en effet on se réjouit de voir des photos de toute façon!

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Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 10h11


Je ne veux pas négocier mon idée de départ qui est faire qqch qui ressemble à Spa. J'avais déjà lu que ce n'était pas conseillé par beaucoup de monde. J'ai donc pris la décision de me lancer en connaissance de cause.

Je ferai des photos de l'avancement. Mais je n'aurai pas de résultat aussi réussi que certains car je ne suis pas vraiment fort dans la déco.

Sinon, est-ce que ça passe en 1/24 avec un rayon de 20cm? Même si ce n'est pas super fluide.

Message modifié le vendredi 9 juillet 2021 à 10h12 par Goofy

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leprisonnier
Sloteur Fou

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 14h16


Oui , sans problème et tu as de la marge , ne descend pas en dessous de 10cm quand même .
Pour info , chez moi , j'ai un rayon de 7cm , et ça passe quand même !

mmc78.com

Message

Goofy
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : vendredi 9 juillet 2021 à 14h55


Merci

Voilà une petite photo du chantier actuel

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